楊念群:歷史培養(yǎng)溫良恭儉讓的民族氣質(zhì)
發(fā)稿時間:2013-12-05 00:00:00
經(jīng)歷過“文革”后,可能很多人很有錢,但未必有品味。貴族品味和優(yōu)雅生活狀態(tài)已經(jīng)消失了。細(xì)節(jié)決定氣質(zhì),有時會覺得這些很迂腐,但你天天看著它們,確實(shí)會有影響。
清末著名人士楊度的曾孫,中國人民大學(xué)清史研究所副所長,著有《何處是江南?清朝正統(tǒng)觀的確立與士林階層精神世界的變異》等著作,新出了一本談古論今的隨筆集《生活在哪個朝代最郁悶》。
楊念群,49歲的他,自詡是大陸歷史學(xué)者里長得最帥的一個。“難道這還有疑問?”他狡黠地眨了眨眼。作為中國人民大學(xué)清史研究所副所長,他知道“百合”、“腐女”,喜歡京劇皮黃跟帕慕克的小說,順便還能扯一段葛優(yōu)的電影臺詞,總之,完全不像個沉浸書齋,只跟古人打交道的人。
近日接受采訪,他點(diǎn)評了若干歷史學(xué)家。楊念群把易中天和龍應(yīng)臺,都?xì)w入“歷史小清新”一類,認(rèn)為他們消費(fèi)情緒和好奇,“大眾喜歡什么就提供什么,有服務(wù)性,讓人覺得舒服,提供娛樂卻未能引導(dǎo)讀者深層思考”,在歷史這個重大問題上“三觀不正”。對于有重大影響的黃仁宇《萬歷十五年》,楊念群表示,對其寫作手法、傳播知識的技術(shù)非常欽佩,但對黃仁宇西方中心論的歷史觀不能認(rèn)同。
沒用就是歷史最大的用處
楊念群是清末著名人士楊度的曾孫,外婆梁思莊的父親則是更加鼎鼎大名的梁啟超。
念書的時候,家人不贊同楊念群讀歷史,希望他搞搞物理化學(xué),免得將來做“反動學(xué)術(shù)權(quán)威”。但是他卻堅持,因?yàn)榇蛐【驮谧娓笗坷锟磿?,《史記》、《漢書》,不管懂不懂,就捧起來看,興趣已經(jīng)扎了根。
他說:“我搞別的會很痛苦,還不如死了算了。”
1980年代恢復(fù)高考不久,楊念群回憶當(dāng)時學(xué)校氛圍,“以前最優(yōu)秀的學(xué)生都是文史哲的,大家完全憑借一腔熱情和興趣。我們當(dāng)時就是想學(xué),不管有用沒有。”
等楊念群讀完博士,當(dāng)了教師,他發(fā)現(xiàn)后來的學(xué)生跟當(dāng)年的不一樣了。
他最煩的就是學(xué)生提出終極問題:“學(xué)歷史有什么用?”---他答不出來,然后心中無名火起,氣急敗壞地罵街:“沒用就是TM歷史最大的用處!”
罵完之后,他就特別沮喪。他認(rèn)為歷史是無用之用:“說大點(diǎn),民族的氣質(zhì)是靠文史哲來培養(yǎng)的,否則出去就是大款暴發(fā)戶,吆喝著買名牌,基本素質(zhì)讓人看不起,一幫土老冒掃貨。”
現(xiàn)在他反而沒那么大火氣,楊念群不再用要求自己的標(biāo)準(zhǔn)要求學(xué)生。他覺得自己的職業(yè)和興趣是高度合一的,歷史就是他生命的表達(dá)。但是許多人的職業(yè)和興趣是分離的,這是沒有辦法的事。所以現(xiàn)在他經(jīng)常勸學(xué)生:“首先要很虛偽地把學(xué)位拿下來,哪怕是很虛偽地騙到手,然后再做自己的事情。連個學(xué)位都騙不到,平臺也沒有,怎么可能做你自己的事情?”
讀于丹的人,永遠(yuǎn)只讀于丹
作為一名初出茅廬的隨筆作家,楊念群希望他的新書能賣得稍微好一點(diǎn)。此前他寫的都是學(xué)術(shù)作品,賣得最好的是《何處是“江南”?》,講明末鼎革之后,江南的讀書人如何逐漸被迫承認(rèn)清朝君主的“道統(tǒng)”。這本書銷量上萬,在學(xué)術(shù)書里相當(dāng)可觀。
易中天算他的同門,差不多是搞歷史的人中最受歡迎的暢銷書作者。楊念群說:“就他那點(diǎn)東西,我可以比他寫得更快更好,那是快餐的東西,有一定傳播和啟蒙作用,但是你要提更高的要求。”
他把易中天和當(dāng)年明月,甚至龍應(yīng)臺,都?xì)w入“歷史小清新”一類。所謂小清新,就是消費(fèi)情緒和好奇,“大眾喜歡什么就提供什么的,有服務(wù)性,讓人覺得舒服,提供娛樂卻未能引導(dǎo)讀者深層思考”,總而言之,在歷史這個重大問題上“三觀不正”。
他說不能指望這些取悅大眾的書能夠引領(lǐng)大眾入門。曾經(jīng)很多人對于丹就抱著這樣的期望,希望人們讀了于丹之后,進(jìn)而多讀經(jīng)典,但是后來他發(fā)現(xiàn),讀于丹的人,永遠(yuǎn)只讀于丹。
但是楊念群又覺得,歷史不應(yīng)該是搞學(xué)問的小圈子,而應(yīng)該是面對大眾的學(xué)問,“激發(fā)公眾對它的興趣,同時又使史學(xué)變成一個能滲透到我們?nèi)粘I?,給我們以啟迪和啟發(fā)的資源和媒介。”解決辦法之一,就是歷史學(xué)家也得抽空寫一些通俗文章,既要展示歷史的趣味和細(xì)節(jié),也要洞察深層意義。
這種矛盾無時無刻不出現(xiàn)在楊念群的生活里。他研究學(xué)問,也鉆研如何寫得好看以便傳播;他做清代歷史,也看《甄嬛傳》。采訪結(jié)束時,記者問:“那到底生活在哪個朝代最郁悶?”他笑說:“當(dāng)然是清代。”因?yàn)榍宕慕y(tǒng)治者最會折磨、糟蹋讀書人,讓人活得毫無尊嚴(yán),知識分子都學(xué)會了“思想自宮”。
對話
黃仁宇寫歷史的手法我很佩服,但對他的歷史觀存在質(zhì)疑
問:你書里批評了很多作品,既有龍應(yīng)臺,也小清新。那你認(rèn)為現(xiàn)代人要讀什么歷史作品呢?
楊念群:讀歷史首先要有好作品,(它應(yīng)該)具備一個優(yōu)秀的歷史觀。當(dāng)年明月也是小清新,他給人快樂卻不能引人深思,消費(fèi)性很強(qiáng)。龍應(yīng)臺是一種高級消費(fèi),但是她的歷史觀是成問題的。我也不好意思說人家淺薄,她就停留在這個層次。(好的作品)首先具備非常優(yōu)秀的歷史觀,再用敏銳、優(yōu)美的方式表達(dá)。比如黃仁宇的《萬歷十五年》,它有個深層的歷史觀支撐,對明代的歷史、財政、政治非常了解,轉(zhuǎn)化成非常漂亮的形式,但一般人做不到。
問:你在書里也說黃仁宇是“歷史界的瓊瑤”。
楊念群:那是臺灣學(xué)者評價的。我對他感覺非常復(fù)雜。我肯定他歷史觀的訓(xùn)練,文筆也非常優(yōu)美。但我對他的歷史觀是質(zhì)疑并反對的。歷史觀好壞不說,見仁見智。(他認(rèn)為)想整個改變社會,必須數(shù)字化管理,但是他是西方中心論,也就是說我們之所以落后是因?yàn)槲覀兲康赖潞蛡惱?,所以要把我們變成一個個經(jīng)濟(jì)人、工具理性的人,這個我不能接受。他的基本前提是有問題的,非常壞。現(xiàn)在為什么我們談儒學(xué),談國學(xué),有時候傳統(tǒng)的因素是可以轉(zhuǎn)換的,只是我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)換得不好,但不意味著這些都是垃圾。“五四”以來一直在反這個,反過頭到了“文革”。
黃仁宇書里認(rèn)為,皇帝和官僚、人際關(guān)系、道德評價都壞掉了,王朝就爛掉了,明朝就滅亡了。我對這個結(jié)論是質(zhì)疑的,你把它歸結(jié)于道德評判果真有效嗎?中國確實(shí)是靠道德的,它完全是垃圾嗎?
但我對黃仁宇寫歷史的手法、傳播知識的技術(shù)是佩服的,國內(nèi)寫手無人能及。(我)對中國歷史寫作很失望,大家完全是呆在高校里面寫論文,越來越枯燥,越來越專門。但流行的讀物缺乏有個性的歷史觀,哪怕是丑陋的歷史觀。
問:一個學(xué)者在面向市場的時候,會有什么顧慮嗎?
楊念群:我們寫學(xué)術(shù)文章,它不要通過市場展現(xiàn)自己的價值,大家都有一個圈子,受到圈子里的人認(rèn)可就可以。但現(xiàn)在隨著時代變化,這個東西也會發(fā)生變化。比如通過網(wǎng)絡(luò)、媒體傳達(dá)你的知識,讓大眾接受。問題是,在傳遞中怎么保持自我和獨(dú)立性?,F(xiàn)在很容易被大眾引導(dǎo),因?yàn)橐捶劢z,要擴(kuò)大知名度,很容易把自己品味降低了,變成大眾所接受的程度,這個是危險的。
問:你一直在強(qiáng)調(diào)歷史培養(yǎng)民族氣質(zhì),什么樣的氣質(zhì)?
楊念群:溫良恭儉讓。經(jīng)歷過“文革”后,可能很多人很有錢,但未必有品味。貴族品味和優(yōu)雅生活狀態(tài)已經(jīng)消失了。細(xì)節(jié)決定氣質(zhì),有時會覺得這些很迂腐,但你天天看著它們,確實(shí)會有影響?!?/p>
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