李實:中國低收入階層超70% 收入分配不公加劇貧困
發(fā)稿時間:2012-02-28 00:00:00 來源:第一財經(jīng)日報 作者:記者 王羚
當(dāng)經(jīng)濟增長的成果可以公平地分配到不同階層時,這個社會的發(fā)展是可持續(xù)的,其內(nèi)部狀態(tài)是良性的。收入分配不公不僅使收入兩極分化,也使收入流動性僵化,也就是說,富人愈富,窮人愈窮,窮人要變成富人的夢想更加遙不可及。
如何解決收入分配不公?如何使窮人更有可能脫貧致富,進入更富有階層?長年在收入分配和貧困領(lǐng)域進行田野調(diào)查的學(xué)者李實盡抒己見。
收入分配不公加劇貧困
CBN:中國有句古話叫“不患寡,患不均”,收入分配歷來是人們關(guān)注的焦點。但是“寡”和“不均”都不是好事。您的研究領(lǐng)域是收入分配與貧困,這兩者之間到底是什么樣的關(guān)系?
李實:應(yīng)該說收入分配不公是導(dǎo)致貧困的重要原因之一。近三十年來,中國在發(fā)展經(jīng)濟擺脫貧困方面成績很大,也贏得了國際聲譽,但是貧困問題仍然很嚴峻。按照中國的扶貧標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在中國的貧困人口在4000萬人左右。按照每天2美元的國際標(biāo)準(zhǔn),中國應(yīng)該有近1億窮人。而在貧困線之上附近,達不到平均收入水平的易于陷入貧困的人口約在2億人。
中國在未來5到10年,面臨著艱巨的反貧困任務(wù)。貧困的狀況和變化與兩個因素有關(guān),一個是收入增長,一個是收入分配。收入增長成果如果不能公平地分配到各個人群中就會導(dǎo)致更多貧困。所以解決收入分配問題不僅要解決分配不公問題,更重要的是要與反貧困聯(lián)系在一起。
CBN:怎樣聯(lián)系在一起才能有效地減少收入分配差距?
李實:政府制定合適的反貧困戰(zhàn)略,并通過各種再分配政策使得貧困人口的收入逐步增加?,F(xiàn)在中國面臨一個對貧困認識的轉(zhuǎn)變問題。過去中國的反貧困戰(zhàn)略主要針對絕對貧困,現(xiàn)在通過多年努力,絕對貧困人口的生活水平在不同程度得到改善。全國城鄉(xiāng)每年有7000多萬人可以享受低保。在這樣一個背景下,中國的反貧困戰(zhàn)略重點要轉(zhuǎn)移到解決相對貧困上。這對于縮小收入差距意義重大。
“窮二代”成社會隱憂
CBN:收入分配領(lǐng)域問題非常多,無論是天量的灰色收入還是壟斷行業(yè)的超高收入,往往都引起全社會的熱議。您認為目前收入分配領(lǐng)域最關(guān)鍵的問題是什么?
李實:一個值得關(guān)注的現(xiàn)象是低收入者的收入增長在放慢,而高收入者收入增長相對加快。這使得收入分配差距在持續(xù)擴大。根據(jù)統(tǒng)計,2007年中國基尼系數(shù)已經(jīng)達到0.47左右,這在全世界也屬于比較高的。收入分配差距中比較突出的就是城鄉(xiāng)之間、行業(yè)之間、不同群體之間收入差距過大。
CBN:這樣的話豈不是差距更加大?本來人們會有期望,今天的窮人可能成為明天的富人。
李實:是的。在一個理想的社會,由于機會均等,不同人群會因為家庭、歷史的原因存在收入差距。這些先天的差距可以通過市場的公平競爭得到修補。但是現(xiàn)在,我們還沒有達到這樣的狀態(tài)。
富人由于先天有優(yōu)勢,占有的資源條件更佳,因此容易更富。而窮人則因為諸多不利條件變得更窮或者持續(xù)貧困。這就使得收入流動性出現(xiàn)僵化的狀態(tài),使得不同收入等級的改變更加困難。
收入流動性是用以考量一段時期人群收入狀態(tài)變化的指標(biāo)。還有一個更長期的研究,就是代際之間的收入傳遞性。西方這類研究做得較多,我們因為受到數(shù)據(jù)的限制做得比較少。就是說,父親收入高,兒子可能收入也高。反之亦然。
CBN:這就是社會非常關(guān)注的“富二代”和“窮二代”。貧窮的遺傳和繼承,這是件可怕的事。
李實:是的,最大的問題是下一代的問題。說到“窮二代”,有兩個群體值得關(guān)注,一個是農(nóng)民工子弟。第一代農(nóng)民工對公平感追求并不強,能從農(nóng)村出來就覺得不錯了。目標(biāo)是為了孩子,愿意自己多吃苦,沒有更高的追求。但下一代不同了,他在城市長大、接受教育,會形成一套與城市居民相同的價值觀,但實際情況比較糟糕,他常常感到自己在城市中是二等公民。這是很大的一個群體,有群聚性,而且試圖改變現(xiàn)狀。這批孩子現(xiàn)在處于就學(xué)階段,再過5~10年就要進入勞動力市場。
另一個群體是城市中的低收入群體、弱勢人群。由于代際的收入傳遞性,父母下崗失業(yè),孩子畢業(yè)后可能也找不到工作,這樣就形成了一個下層社會。雖然現(xiàn)在沒有統(tǒng)計數(shù)字,這批人數(shù)量也是可觀的。
CBN:怎樣才能有效地改善他們的收入狀況,使他們脫離貧窮代際遺傳的慣性?
李實:一個有效的辦法就是增加他們的人力資本積累,通過提供教育、培訓(xùn)等提高他們的綜合能力,使得他們能夠獲得更多更好的就業(yè)機會。
其次就是提供更好的公共服務(wù),建立較好的社會保障,這對于減少貧困、縮小收入差距、緩解社會矛盾非常重要。
另外一個值得一提的就是想辦法解決貧困兒童的營養(yǎng)問題。我最近參加了一個兒童發(fā)展與貧困的會議。中國發(fā)展研究基金會組織的農(nóng)村小學(xué)生營養(yǎng)干預(yù)項目表明,兒童的營養(yǎng)狀態(tài)與其之后的學(xué)習(xí)、就業(yè)等有較強的相關(guān)性。發(fā)達國家為了促進兒童發(fā)展,都實行兒童補貼“CHILD BENEFIT”社會福利項目,一些西方學(xué)者認為這些項目,在幫助貧困兒童得到適當(dāng)?shù)臓I養(yǎng)和早期發(fā)展方面效果明顯,也建議中國政府借鑒這方面的經(jīng)驗。這項工作在中國還沒有正式展開,只是有一些小范圍的試點,下一步政府應(yīng)該積極參與,推進這項工作。
提高義務(wù)教育也非常關(guān)鍵。在一些邊遠貧困地區(qū),教學(xué)質(zhì)量非常差,孩子天天去上學(xué),但是不知道學(xué)的是什么。這樣他們將來就業(yè)就很麻煩?,F(xiàn)在每年大約都有400萬到500萬初中畢業(yè)生直接進入勞動力市場。我們根據(jù)調(diào)研結(jié)果提出一個建議:初中畢業(yè)生在進入勞動力市場之前,由政府提供一年的免費職業(yè)培訓(xùn),使得這些人能夠適應(yīng)勞動力市場的需求。
“陷坑”里的中產(chǎn)階層
CBN:收入分配“兩頭小、中間大”被認為是相對穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)。但是現(xiàn)在對于中產(chǎn)階層這個概念還有很多模糊的認識。到底中產(chǎn)階層指的是誰?在中國有多大的比例?
李實:中產(chǎn)階層確實是一個比較模糊的概念,它包括收入水平,也包括生活方式等。但無論怎么說,就像相對貧困一樣,中產(chǎn)階層是個相對的概念,無論什么社會,總有一部分人的收入水平是處在中間狀態(tài)。中國因為城鄉(xiāng)差別大,所以在中產(chǎn)階層統(tǒng)計的時候面臨一個問題:到底是從城市還是從全國來考察這個概念?
如果從城市來說,根據(jù)我們的估算,高收入階層占約10%,中產(chǎn)階層占約40%,低收入階層占50%左右。但是從全國來看,中產(chǎn)階層就被大大稀釋了。根據(jù)我與趙人偉教授、羅楚亮教授最近的一篇論文,全國高收入階層占15%左右,中間階層占到10%左右,而低收入階層超過70%。這樣就存在一個有趣的現(xiàn)象,在收入層級的中間存在一個巨大的陷坑。我們說“中產(chǎn)階層陷在坑里”。這主要是因為農(nóng)村人口太多,平均收入很低,使得中間階層的比例大大降低。
CBN:一般認為中產(chǎn)階層對社會能起到安全閥的作用。如何使在陷坑里的中產(chǎn)階層更快地壯大起來?
李實:根據(jù)上面的描述,數(shù)量最大的是低收入群體。15%的高收入階層很難后退到中產(chǎn)階層,只有一個對策,就是低收入人群慢慢轉(zhuǎn)化成中產(chǎn)階層。這需要一兩代人的時間。通過教育、培訓(xùn)等方式增加他們的人力資本積累慢慢實現(xiàn)轉(zhuǎn)變。比如現(xiàn)在農(nóng)民工中,有70%是初中畢業(yè),如果這一批人,能有三分之一接受大學(xué)教育,三分之一接受職業(yè)教育,那么他們可能是將來中產(chǎn)階層的后備軍。
收入分配改革亟待共識
CBN:現(xiàn)在各界都在期盼發(fā)改委醞釀了多年的收入分配改革方案出臺,但是從我了解的情況看,好像情況并不樂觀。據(jù)說在如何改革收入分配制度方面還沒有形成共識。您了解的情況是怎樣的?
李實:現(xiàn)在收入分配問題需要解決已經(jīng)形成共識。但是在解決方式上確實意見不同。比如是不是要加大再分配政策調(diào)整收入的力度?有人贊成,有人就擔(dān)心影響經(jīng)濟增長,造成效率損失。比如要不要提高個人所得稅稅率,就有不同意見。要不要引進新的稅收手段,比如遺產(chǎn)稅、物產(chǎn)稅,意見也不統(tǒng)一。
但是,如果在這些具體的問題上不能達成共識,那么前面的共識也就沒有意義了。
CBN:在這一片意見不統(tǒng)一當(dāng)中,中國收入分配狀況改變的前路到底如何?改變真的就這么難?
李實:未來政策取向和政策有效性很大程度取決于經(jīng)濟增長。經(jīng)濟保持高速增長,就業(yè)就不會有問題。增加就業(yè)就有助于縮小收入差距。而且經(jīng)濟增長,政府會有更多財力來解決收入分配差距問題。
在現(xiàn)有利益格局之下,很難對存量財富進行改變。但可以在增量的一部分中,增加再分配手段的力度。比如在近幾年增加的教育經(jīng)費中,很大一部分用在農(nóng)村教育中。
所以說,收入分配差距的改變可能是一個漸進的過程。漸進方式不會帶來更多的矛盾沖突,但是效果比較慢。
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