龍永圖:金融業(yè)改革開放的膽子應(yīng)更大一點
發(fā)稿時間:2011-09-28 00:00:00 來源:新浪財經(jīng) 作者:龍永圖
“第六屆中國中部投資貿(mào)易博覽會中部發(fā)展金融論壇”于2011年9月26日-27日在山西省太原市舉辦。本次論壇的主題是“金融支持中部,助推跨越發(fā)展”。中國入世首席談判代表、博鰲亞洲論壇原秘書長龍永圖就當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的許多熱點問題,包括中小企業(yè),特別是小微企業(yè)的生存問題,銀行問題,就業(yè)問題發(fā)表講話。
以下為演講實錄:
龍永圖:各位來賓,女士們、先生們,非常高興能夠參加這樣一場金融論壇。其實我對金融是個外行,就是因為十幾年前參加中國入世的談判,后來到了談判的最后階段,金融業(yè)的開放成為整個談判的焦點,所以那時候我也開始想到學(xué)一點金融,因為白天和美國人、歐洲人談判,晚上和人民銀行、保監(jiān)會、證監(jiān)會談判,我一點都不懂,后來就學(xué)了點金融。
從當(dāng)時的談判情況來看,總的來講,我覺得我們當(dāng)時談判的結(jié)果對金融業(yè)的開放都是非常小的,應(yīng)該說對于金融市場的開放現(xiàn)在很大。那個時候當(dāng)然也有特殊的歷史背景,就是我們1998、1999年談判高峰的時候,正好是亞洲金融危機(jī)發(fā)生的時候,所以整個談判是在亞洲金融危機(jī)這樣一個陰影之下進(jìn)行的,當(dāng)時對整個金融業(yè)的開放,特別是資本市場的開放非常非常有限,做了很多的控制。當(dāng)時確實有很多的擔(dān)心,后來證明當(dāng)時的很多擔(dān)心都是過慮的。
比如說當(dāng)時對整個金融業(yè)的開放有三個主要的顧慮,一個是覺得我們中國監(jiān)管機(jī)構(gòu)監(jiān)管的能力不強(qiáng),一旦把外國銀行、外國保險公司放進(jìn)來,我們沒法監(jiān)管他們,現(xiàn)在看來這個擔(dān)心是沒有必要的。剛才幾位監(jiān)管機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)同志也講了,他們現(xiàn)在講得頭頭是道,現(xiàn)在監(jiān)管不到位的反而是美國、歐盟的監(jiān)管機(jī)構(gòu),我覺得我們的監(jiān)管機(jī)構(gòu)不是監(jiān)管能力不足,是不是過度監(jiān)管了,這個不知道大家贊不贊同。所以這個擔(dān)心并不存在。
第二個擔(dān)心就是外國的金融機(jī)構(gòu)、保險銀行都來了,把我們大的客戶都搶走。后來也沒有發(fā)生這樣的情況,當(dāng)時四大國有銀行的資產(chǎn)還不如他們一家花旗銀行大,后來看到這個情況也沒有發(fā)生。
第三個擔(dān)心是一旦外資進(jìn)入中國的話,他們的高薪和一流的管理,可能把我們中國金融機(jī)構(gòu)的優(yōu)秀人才都挖了去,看來也不是這樣。
所以當(dāng)時從我們對金融的開放當(dāng)中講,一些擔(dān)心現(xiàn)在都沒有出現(xiàn),反倒是經(jīng)過了十年以后,我們發(fā)現(xiàn)我們?nèi)胧朗暌院?,外資機(jī)構(gòu)在中國的市場份額小得還是很可憐,當(dāng)時曾經(jīng)做了這樣一個估算,在中國入世十年以后,外資銀行、外國保險公司在中國的市場份額可能會達(dá)到10%到15%,當(dāng)時我們算了一下,可能也是可以承受的。但是前一段時間為了紀(jì)念中國入世十周年,我們和外資金融機(jī)構(gòu)、外資保險機(jī)構(gòu)做了一個討論,最后發(fā)現(xiàn),十年來外資金融機(jī)構(gòu)在中國,包括銀行和保險,在中國整個的市場份額不到2%,所以我們的擔(dān)心應(yīng)當(dāng)說當(dāng)時是過慮了。
我想講這點,就說明我們中國金融業(yè)的開放和改革應(yīng)該膽子更大一點,步子更大一點,這樣才能適應(yīng)我們中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,特別是適應(yīng)我們中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。從我們整個入世談判的觀點來看,我們過低地估計了中國企業(yè)的能力和國際競爭力。
在我們?nèi)胧朗暌院?,怎么樣趁著中國?jīng)濟(jì)發(fā)展好的勢頭,也趁著外國發(fā)生金融危機(jī),也給了我們趕超他們的機(jī)會,更大膽地進(jìn)行改革開放,這才是我們需要進(jìn)行認(rèn)真思考的問題。
我們這次在山西召開的金融論壇主要是想討論一下關(guān)于金融業(yè)怎么樣促進(jìn)中部地區(qū),促進(jìn)整個國家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題。我覺得關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題有兩個重要的目標(biāo)需要考慮,一個是通過經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型來保持我們中國社會的穩(wěn)定、社會的和諧,我一直有這樣一個觀點,中國的經(jīng)濟(jì)不怕國際上的風(fēng)浪,也不怕出現(xiàn)多大的困難,只要我們中國社會穩(wěn)定,中國就可能保持幾十年的高速增長。我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型第一個重要目標(biāo)就是一定要保持中國社會的穩(wěn)定和和諧。第二個就是要促進(jìn)民生的改善,使老百姓的幸福指數(shù)高一點,老百姓的收入高一點。我們銀行業(yè)、金融業(yè)的發(fā)展也必須為這兩個基本目標(biāo)來服務(wù)。
我想從經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的角度來看看金融業(yè)今后服務(wù)的主要領(lǐng)域,今天由于時間的關(guān)系,我就講三個。
一個就是我們的金融業(yè)怎么樣更好地為中小企業(yè)服務(wù)的問題。
這個問題應(yīng)該是提到日程上的。改革開放三十年,我們的經(jīng)濟(jì)總量有了很大的擴(kuò)張,2009年整個經(jīng)濟(jì)總量超過了日本,成為全球第二大經(jīng)濟(jì)大國,各方面的估計認(rèn)為在2020年年后,最晚2030年我們可以超過美國,李光耀說了大概只需要十年,如果今后十年中國年均GDP比美國高6個百分點,比如說他們是2%,我們是8%,他們是3%,我們是9%,那么中國在2020年就可以超過美國,如果人民幣升值慢一點,那可能在2027年趕上美國,總之在經(jīng)濟(jì)總量上趕上美國也只是時間的問題,從經(jīng)濟(jì)量的角度來看,我們是沒有問題的,我們已經(jīng)是一個龐然大物,而且成為全球第一大經(jīng)濟(jì)國也只是時間問題,大家都可以看到這一天。
但是最大的問題是經(jīng)濟(jì)質(zhì)量的問題,老百姓的生活怎么樣?我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的效益怎么樣?這點是我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型必須考慮的重大問題。如果說我們過去是依靠大型企業(yè),特別是國有大型企業(yè),建立起我們中國經(jīng)濟(jì)的總量,我們的大型企業(yè)可以說是中國經(jīng)濟(jì)的骨架子,這個大的骨架子撐起了中國經(jīng)濟(jì)的總量。今后三十年,我們經(jīng)濟(jì)最重要的是,我們在骨架子周圍,怎么樣培養(yǎng)出有血有肉的細(xì)胞。我有一個觀點講,如果說我們大型企業(yè)是中國經(jīng)濟(jì)的骨架,中小型企業(yè)應(yīng)該是血和肉,在某種程度上,我們的血和肉應(yīng)該是更加重要。我們原來在重視量的時候,把重點放在大型企業(yè),這也是必要的,中國必須加快強(qiáng)大起來,來支撐我們整個經(jīng)濟(jì)和社會的發(fā)展,但是到了這個階段,我們必須要重視中小企業(yè),我們以后干脆不要叫中小企業(yè),叫小微企業(yè),中國的中型企業(yè)是很大的,我們怎么樣幫助那些只有十個人、二十個人的企業(yè)發(fā)展,這個對我們來講是非常重要的。
我們看看日本的經(jīng)濟(jì),日本在泡沫破滅了以后,日本的經(jīng)濟(jì)一直非常低迷,十幾年基本上都是在很低的水平上增長,有很多年都是負(fù)增長,但是日本的社會保持著相對的穩(wěn)定,日本的老百姓還是生活得相當(dāng)殷實,我認(rèn)為一個很重要的關(guān)鍵就是日本的中小企業(yè)發(fā)展得很好,維持了日本的經(jīng)濟(jì)在出現(xiàn)大的波動的時候維持了社會的穩(wěn)定。所以我想不僅僅把中小企業(yè)看成是培育中國經(jīng)濟(jì)血和肉的問題,應(yīng)該是看到這是保持我們中國經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的重要因素。因為是中小企業(yè)創(chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會,我們80%、90%以上的就業(yè)機(jī)會都是中小企業(yè)創(chuàng)造的,大型的企業(yè)創(chuàng)造了很多的財富,但是這還不夠。我們到國外去始終會看到國外的領(lǐng)導(dǎo)人始終把就業(yè)看成是一切目標(biāo)的首位,很多年前我到馬來西亞的時候,他們馬來西亞的領(lǐng)導(dǎo)人跟我講,馬來西亞的政策有兩個重要的目標(biāo),一個是就業(yè),一個是稅收,這兩個目標(biāo)發(fā)生矛盾的時候,我們會毫不猶豫地丟掉稅收。我覺得我們的政府官員在稅收和就業(yè)發(fā)生矛盾的時候,會不會這樣做。現(xiàn)在美國經(jīng)濟(jì)整型計劃,始終是把就業(yè)放在第一位的。
錦濤同志去東北的時候說了一句話,他說就業(yè)是民生之本,我覺得最重要的一點就是要解決就業(yè)的問題,只有就業(yè)得到了充分的滿足,才可能有社會的穩(wěn)定,一個人沒有工作,他連人的尊嚴(yán)都沒有,一個家庭如果有一、兩個人失業(yè),這個家庭肯定不會和諧,肯定不會團(tuán)結(jié),一個社會也是這樣。所以我就覺得怎么樣加大對中小企業(yè)的支持力度,不僅僅要從經(jīng)濟(jì)的層面上面講,要從政治的層面上來考慮。
我就想強(qiáng)調(diào)一點,我們的金融業(yè)今后怎么樣能夠更好地支持中小企業(yè)的問題,我們現(xiàn)在的國有大型銀行從體制上沒有一個真正能夠支持中小企業(yè)的體制,剛才成思危先生也講了,貸款的成本是很高的,手續(xù)也很麻煩,也有很大的風(fēng)險,但是總是要解決這個問題的。我認(rèn)為國外的一些銀行主要是為中小企業(yè)服務(wù)的,我見過當(dāng)時里根總統(tǒng)和克林頓總統(tǒng)的顧問,他們的銀行主要是為中小企業(yè)服務(wù)的,我們中國大型銀行占的比例太高,幾個大的國有商業(yè)銀行總資產(chǎn)已經(jīng)占到整個銀行總資產(chǎn)的70%,再加上二十來個股份制銀行,又是占了23%多,最后地方的小銀行只占整個銀行總資產(chǎn)的7%,我覺得這個結(jié)構(gòu)可以稍微調(diào)整一下,幾個大的商業(yè)銀行能不能讓出10%左右的資產(chǎn),來發(fā)展中小銀行?美國有八千多家銀行,前十家銀行所占的總資產(chǎn)才占了整個總資產(chǎn)的36%,八千家銀行大部分是為地方服務(wù)的銀行,我希望在這個方面進(jìn)行一個重大的結(jié)構(gòu)性的調(diào)整,多發(fā)展一些中小銀行,多發(fā)展一些直接為中小銀行、為農(nóng)村、為農(nóng)民服務(wù)的中小銀行,我覺得我們的監(jiān)管方面要思想解放一點,出不了多大的亂子。我聽說我們的晉商銀行,這個牌子多亮呀,也不過就是七百億的資產(chǎn),對于工商銀行(4.02,0.02,0.50%)來說,也不過就是一小點,能不能給它放開一點手腳,讓它發(fā)展一下?包括各地市的地方商業(yè)銀行,多支持他們一點,因為他們的機(jī)制,他們所處的地位就是為了中小企業(yè)和農(nóng)村、農(nóng)民的發(fā)展而誕生的。
所以在這個問題上我覺得我們的銀行業(yè)不從結(jié)構(gòu)上進(jìn)行大的調(diào)整,不進(jìn)行大的改革,不對中小銀行進(jìn)行扶持,永遠(yuǎn)是一句空話。剛才保監(jiān)會的陳主席講了保險業(yè)也可以為我們做很多的貢獻(xiàn),可以產(chǎn)生很多金融的功績來支持中小企業(yè)。在整個經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中,如果大家同意我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型主要是為了社會的穩(wěn)定和改善民生的話,我們的金融機(jī)構(gòu)要服務(wù)這樣一個大局,過去為大企業(yè)服務(wù)的時代基本過去了,在這方面我們要大聲疾呼,當(dāng)然這個不是一天可以實現(xiàn)的,至少要向這個方向發(fā)展。我們的大銀行、大的保險公司不要再為自己在市場上占了多少份額而感到自豪,這對于我們中國的金融業(yè)來說不是一個好的結(jié)構(gòu)。
所以在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型方面怎么樣把中小企業(yè)融資的問題落到實處,這是我們的重要方向,也是我們必須考慮到的重要措施。
第二個方面為了實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,逐步建立一個以內(nèi)需為主導(dǎo)的體制。
我們的金融業(yè)還應(yīng)該更好地服務(wù)于擴(kuò)大內(nèi)需,更好地服務(wù)于增加國內(nèi)的消費(fèi)。金融危機(jī)以來,我們曾經(jīng)研究過美國這次爆發(fā)金融危機(jī)的原因,美國爆發(fā)這次的金融危機(jī)主要是它的銀行、保險、金融機(jī)構(gòu)過度創(chuàng)新,搞了差不多一萬多個所謂金融的衍生品,然后來支持、調(diào)動消費(fèi),用這些消費(fèi)來拉動我國經(jīng)濟(jì)的增長。美國的經(jīng)濟(jì)增長方式一個很重要的特點,就是以金融促進(jìn)甚至創(chuàng)造消費(fèi),以消費(fèi)拉動經(jīng)濟(jì)增長。往往這樣一個經(jīng)濟(jì)增長模式如果過度了,那是不可持續(xù)的,就像這次金融危機(jī)一樣,我覺得我們還是要從美國金融產(chǎn)業(yè)的發(fā)展思路上尋找金融業(yè)怎么樣擴(kuò)大消費(fèi)的問題。
我記得金融危機(jī)剛剛發(fā)生的時候,美國一個著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家到北京來,我們進(jìn)行了一個對話,我當(dāng)時主要的想法就是我們要學(xué)習(xí)美國的經(jīng)驗,不會因為美國人犯了錯誤就不向他們學(xué)習(xí),我們從這次金融危機(jī)當(dāng)中不要看到我們中國的金融業(yè)非常好、非常穩(wěn)健了,我們還要更多的創(chuàng)新,發(fā)展更多的金融工具,來為我們擴(kuò)大消費(fèi)服務(wù)。比如說我們的銀行業(yè)能不能搞更多的金融產(chǎn)品,來使我們的年輕人用他們今后五年、十年、三十年以后的工資購買房子也好,購買家用品也好,因為美國就是用他們信用的產(chǎn)品,使得美國的消費(fèi)非常活躍,我們總不能讓現(xiàn)在的大學(xué)生以后總是掙三、四千塊錢呢?這怎么能搞消費(fèi)呢?我們怎么能讓我們的老百姓在生老病死之后沒有后顧之憂進(jìn)行消費(fèi)呢?美國金融創(chuàng)新方面的經(jīng)驗是值得我們學(xué)習(xí)的,不要因為他們在金融衍生品方面的過度爆發(fā)的金融危機(jī)來否定他們的創(chuàng)新,我們不是創(chuàng)新過度,而是創(chuàng)新不足的問題。我就想怎么樣通過金融業(yè)促進(jìn)國內(nèi)的消費(fèi),這也是在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中非常重要的一個方面。
第三個方面,希望我們金融產(chǎn)業(yè)更多支持中國經(jīng)濟(jì)對外貿(mào)易重要政策的調(diào)整。
中國經(jīng)濟(jì)貿(mào)易政策正在進(jìn)行重要的調(diào)整,我想主要有幾個方面,一個是從過去只重視出口到現(xiàn)在出口、進(jìn)口并重,甚至更加強(qiáng)調(diào)怎么進(jìn)口的問題,從過去以吸引外資為主,到現(xiàn)在提出吸引外資和海外投資并重的路子,還有從過去只重視貨物貿(mào)易,到現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)貨物貿(mào)易和服務(wù)貿(mào)易并重的方式。我們中國的對外貿(mào)易政策也在進(jìn)行重大的調(diào)整,我們的金融產(chǎn)業(yè)能不能為此做出服務(wù)呢?我覺得是可以的。比如說我們有很多的外匯儲備,很多人認(rèn)為主要是出口太多,外國人這樣講,我們中國人也這樣講,說我們外貿(mào)順差太大,其實這只是一個假象,從國際上的經(jīng)驗來看并不是這樣子,我們的外匯儲備太多,并不僅僅是因為外貿(mào)順差造成的,更多的是因為我們不會用我們的錢,我們對外怎么樣買更多的戰(zhàn)略物資,我們的企業(yè)怎么更多地進(jìn)行對外投資不夠而造成的。
今天國貿(mào)中心的董事長也在,他曾經(jīng)對中國的外貿(mào)順差、外匯儲備和對外投資問題做了一點研究,我覺得他有很多數(shù)據(jù)是非常好的。在2009年我們中國超過德國,成為全球第一大出口國之前,德國一直是全球最大的出口國,它的貿(mào)易順差一直是全球最大的,但是德國的外匯儲備并沒有像它的外貿(mào)順差那么大,他的調(diào)研報告里面,德國的貿(mào)易順差多年來都是世界之一,2005年到2008年,它的貿(mào)易順差累計了差不多一萬億美元,四年中外匯儲備不僅沒有增加,還減少了74億美元,因為人家有本事嘛,在外國進(jìn)行了大量的投資,而且用它的外貿(mào)順差購買了大量的戰(zhàn)略物資和黃金。所以我們中國并不是外貿(mào)出口太多了,我們中國是一個發(fā)展中國家,我們必須充分地像小平同志講的,要兩個資源,兩個市場,或者說充分利用實際市場,不能減少出口?,F(xiàn)在貿(mào)易順差太大,主要是因為我們不會用錢,如果我們不建立強(qiáng)大的金融體制,如果我們不進(jìn)一步對外匯管制進(jìn)行改革,培養(yǎng)一批優(yōu)秀人才,培養(yǎng)大的投資機(jī)構(gòu),我們中國的外匯儲備問題很難解決,因為你不能靠減少出口來減少自己的外匯儲備,減少出口意味著很多人失業(yè),又或者在我們現(xiàn)階段,我們城鎮(zhèn)化的進(jìn)程可能會出現(xiàn)重大的逆轉(zhuǎn)。
在這些一些問題上,我們的金融產(chǎn)業(yè)確實對中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型包括對外經(jīng)濟(jì)效益政策的調(diào)整都會起很重要的作用,我們也希望金融產(chǎn)業(yè)在整個經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型當(dāng)中發(fā)揮獨(dú)特的,重要的作用。
這次到山西來,感到山西也在進(jìn)行重大經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的努力,特別是提出來要把從單一的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型為多元的經(jīng)濟(jì),我認(rèn)為轉(zhuǎn)移成多元的經(jīng)濟(jì)有很多層的含義,經(jīng)濟(jì)主要是靠企業(yè)的轉(zhuǎn)型來進(jìn)行的,企業(yè)在市場經(jīng)濟(jì)的調(diào)節(jié)下,是市場經(jīng)濟(jì)的細(xì)胞,經(jīng)濟(jì)的多元有幾個概念。
一個是企業(yè)規(guī)模的多元,不僅僅是有大的企業(yè),而且是有更多的中型、小型的企業(yè),第二個是企業(yè)所有制的多元,不僅僅是國有企業(yè),而且有很活躍的外資企業(yè),特別是民營企業(yè),還有一個就是企業(yè)民營范圍的多元,不僅僅是搞煤,搞一些單一門類的產(chǎn)業(yè),而是非常多元化的產(chǎn)業(yè)。只有這三個企業(yè)多元,才能夠形成整個山西經(jīng)濟(jì)或者是整個中部經(jīng)濟(jì)的多元化,在這個方面我覺得我們的金融產(chǎn)業(yè)可以發(fā)揮積極的作用。剛才講,如果金融產(chǎn)業(yè)可以支持中小企業(yè)和民營企業(yè)的發(fā)展,能夠促進(jìn)整個經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型,我覺得我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,不僅僅對自己是一個重大的調(diào)整和進(jìn)步,而且對整個中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,特別是經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型做出重大的貢獻(xiàn)。
我們也期望中國的金融業(yè)能有重大的發(fā)展,謝謝大家!
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