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我們對南方談話還存在認識誤區(qū)

發(fā)稿時間:2016-09-29 10:28:44   來源:新華網(wǎng)     作者:王占陽

◎鄧小平設(shè)想的第一步是市場化改革,然后就是分配制度和政治體制改革,只有配套的、不斷深入的長期改革才能持續(xù)健康發(fā)展

  ◎公有經(jīng)濟到底是主體還是主導?我們現(xiàn)在仍然固守“主體說”,但小平同志早已提出了“主導說”

  ◎我國的市場化改革任務依然很繁重,但不應該“道遠”,現(xiàn)在應盡快解決問題了

  ◎幸福本身沒有社會主義和資本主義之分,追求幸福是人性,人只有在普遍幸福中才能實現(xiàn)個人幸福的最大化

  ◎社會主義社會就是普遍幸福的社會,怎樣有利于給人民帶來普遍幸福,社會主義就該怎么干

  ◎廣東最有優(yōu)勢、最有條件先推進共同富裕,也應是全國新型社會主義建設(shè)事業(yè)的排頭兵

  中央社會主義學院政治學教研室主任王占陽:

  “我們對南方談話還存在認識誤區(qū)”

  “到目前為止,我們對小平南方談話精神的認識還存在誤區(qū)。”王占陽說。

  中央社會主義學院政治學教研室主任王占陽對20年前的小平南方談話如此理解:“鄧小平明確講過,我們制定的政策是搞七十年的政策。在這七十年中,第一步是靠改革和開放,第二步也是靠改革和開放,第三步更要靠改革和開放,現(xiàn)在就是‘更要靠改革和開放’的時候。”

  王占陽認為,鄧小平的“吃一個,夾一個,看一個”的改革設(shè)想也已盤算得很遠了。“吃一個”就是上世紀末展開的市場化改革,“夾一個”就是21世紀初開始突出推進分配制度改革、共同富裕和相應的政治體制改革,“看一個”就是到建黨百年之際形成比較好的制度。

  “但我們對于南方談話精神的理解,普遍還是處在‘吃一個’的水平上,看到‘夾一個’的人不多,至于‘看一個’那就更少了!這就難免會在實踐中產(chǎn)生種種偏差。”王占陽說。

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  改革思路

  共同富??傆幸惶煲蔀橹行恼n題,鄧小平分配制度改革的思路要得到很好落實

  南方日報:對照小平南方談話,您覺得我們的改革目前還面臨著哪些挑戰(zhàn)?

  王占陽:南方談話以后,市場化改革有了很大推進。中國經(jīng)濟發(fā)展之所以能夠取得目前這樣大的成功,南方談話起了極大的作用。不過,上世紀90年代初,鄧小平還指出,將來還有兩個重要問題需要著力解決。

  一是通過分配制度改革推進共同富裕,防止兩極分化。他在南方談話中提出:“可以設(shè)想,在本世紀末達到小康水平的時候,就要突出地提出和解決這個問題。”1993年,他在與弟弟鄧墾的談話中又進一步指出:“少部分人獲得那么多財富,大多數(shù)人沒有,這樣發(fā)展下去總有一天會出問題。分配不公,會導致兩極分化,到一定時候問題就會出來。這個問題要解決。”同時又指出:“到本世紀末就應該考慮這個問題了。”這就提出了一個21世紀初的重大改革方案:著力推進分配制度改革,突出地提出和解決共同富裕問題,避免兩極分化。

  二是市場經(jīng)濟發(fā)展到一定階段后就要逐步轉(zhuǎn)變政府經(jīng)濟職能,從抓生產(chǎn)建設(shè)轉(zhuǎn)向抓分配。他指出:“共同致富,我們從改革一開始就講,將來總有一天要成為中心課題。”這實際就是要從根本上進一步完善“以經(jīng)濟建設(shè)為中心”的內(nèi)涵和外延。抓分配實際也是抓經(jīng)濟建設(shè),因為它是擴大內(nèi)需、拉動增長的一個基本環(huán)節(jié)。

  但在不同的經(jīng)濟體制下,政府的經(jīng)濟職能也應各不相同。改革開放初期,還是計劃經(jīng)濟為主,企業(yè)主要是政府的,基礎(chǔ)設(shè)施又很薄弱,政府的首要經(jīng)濟職能自然是抓生產(chǎn)建設(shè),而不是抓分配。但到市場經(jīng)濟初步形成、基礎(chǔ)設(shè)施也已相當完備時,生產(chǎn)和交換主要就是市場經(jīng)濟自身的事了,政府就不應過多介入了。于是,政府的主要經(jīng)濟職能就應轉(zhuǎn)向解決更緊迫的也是市場經(jīng)濟自身不能完全解決的分配問題了,即應重在通過公共財政加快實現(xiàn)共同富裕了。

  還應看到,鄧小平強調(diào)的始終是社會主義再分配,而不是按勞分配。這是因為,按勞分配主要是企業(yè)微觀行為,所以市場化改革后它就不再在政府職能的范圍內(nèi)了。政府所能做的主要將是再分配,鄧小平對此很清楚。

  南方日報:現(xiàn)實中還是有較明顯的貧富差距,這是否說明有些改革沒有得到很好的貫徹落實?

  王占陽:進入21世紀后基尼系數(shù)越來越高,這說明鄧小平分配制度改革的思路沒有得到很好的落實。比如,他講一部分人先富起來,同時又反復強調(diào)所有人民的生活水平都要不斷提高,政府不要GDP至上,而要“把人民生活逐年有所改善放在優(yōu)先的地位”,即要把“先富”與“共富”結(jié)合起來。

  后來雖然多數(shù)人的生活水平每年都在上升,但GDP至上、逆向再分配、消費率嚴重下降、國企分配嚴重不公、基尼系數(shù)不斷攀高等等,都是和鄧小平的明確主張直接相反的。至于腐敗問題更是鄧小平深惡痛絕的。

  重溫談話

  不是改革出了問題,而是改革不到位,對于南方談話的認識不能停留在1992年的水平上

  南方日報:有人以現(xiàn)在改革帶來的一些矛盾來否定改革,您怎么看?

  王占陽:不是改革出了問題,而是改革不到位。鄧小平設(shè)想的第一步是市場化改革,然后就是分配制度和政治體制改革,這種配套的、不斷深入的長期改革才能持續(xù)實現(xiàn)健康發(fā)展。

  但這些后續(xù)改革沒有跟上,這就導致了嚴重的貧富懸殊、社會不公和社會矛盾。

  南方日報:當下,如何重溫南方談話?

  王占陽:現(xiàn)在迫切需要重新學習、重新認識、重新發(fā)揚、認真踐行鄧小平理論。我們對于鄧小平理論和南方談話的認識不能仍然停留在1992年的水平上,因為那時人們關(guān)注的焦點是計劃和市場問題,鄧小平理論中更加深遠的內(nèi)容并沒有引起人們的注意。

  鄧小平指出:“我們制定的政策是搞七十年的政策。”在這七十年中,“第一步是靠改革和開放,第二步也是靠改革和開放,第三步更要靠改革和開放。”

  鄧小平的“吃一個,夾一個,看一個”的改革設(shè)想也已盤算得很遠了。“吃一個”就是上世紀末的市場化改革,“夾一個”就是21世紀初開始著力推進分配制度改革和共同富裕,并進行相應的政治體制改革,“看一個”就是到建黨百年之際形成比較好的制度。

  可我們對于南方談話的理解普遍還是處在“吃一個”的水平上,看到“夾一個”的人不多,至于“看一個”就更少了!

  這個“看一個”的改革設(shè)計就是鄧小平在南方談話中所說的:“恐怕再有三十年的時間,我們才會在各方面形成一整套更加成熟、更加定型的制度。”那就到2022年了。

  從鄧小平那時的論述看,關(guān)于21世紀前半期的改革設(shè)計的主要內(nèi)容就是:從21世紀初開始著力推進分配制度改革和繼續(xù)深化市場化改革,并展開與之配套的政治體制改革,進而到建黨百年之際形成一個比較和諧的制度體系。

  那時就是七十年改革發(fā)展期的后半段了。但要最終實現(xiàn)共同富裕和高度民主,那就還得到21世紀中葉。

  南方日報:在紀念南方談話20周年的時候,我們需要什么樣的新的思想解放?

  王占陽:南方談話時所強調(diào)的解放思想,重點在于解決計劃與市場問題?,F(xiàn)在我們在經(jīng)濟方面還要有一個大的思想解放,這就是鄧小平提出的“要研究提出分配這個問題和它的意義”。

  改革開放后,鄧小平始終認為實現(xiàn)共同富裕的關(guān)鍵是公平分配而不是公有制。傳統(tǒng)觀念認為私有制是萬惡之源,但這實際是“守夜人”時代的觀念。那時幾乎沒有國家干預,所以有所有權(quán)就有分配權(quán),所有制也因此特別重要。

  但鄧小平發(fā)現(xiàn),國民收入再分配發(fā)展起來后,再加上企業(yè)內(nèi)的按勞取酬,也能解決分配不公問題。所以他提出這個問題的實質(zhì),就是要求我們在這個方向上再來一次思想大解放。

  關(guān)鍵阻力

  如果沒有強有力的公眾參與,就不可能克服強勢利益集團的障礙,也就不可能取得分配改革的成功

  南方日報:鄧小平在南方談話中提出的市場化改革任務,您覺得現(xiàn)在還有哪些關(guān)鍵點沒有解決好?

  王占陽:一是土地還沒有真正市場化;二是礦產(chǎn)資源仍在實行較低的資源稅;三是金融沒有真正市場化,仍然是金融壟斷,利率市場化還是紙上談兵;四是國企壟斷很嚴重,民企容易遭遇玻璃門、彈簧門,自由市場空間嚴重受限;五是過度的行政干預與市場原則不相符,特別是公共財政制度仍然沒有真正建立起來。這些表明,我國的市場化改革任務依然很繁重,但不應該“道遠”,現(xiàn)在應盡快解決問題了。

  南方日報:推動市場化改革的關(guān)鍵阻力有哪些?

  王占陽:首先從思想認識上看,有些方面還沒有達到鄧小平的認識水平。比如公有經(jīng)濟到底是主體還是主導?我們現(xiàn)在仍然固守“主體說”,但小平同志早已提出了“主導說”。他說:“我們遵循兩條最重要的原則,第一,公有制經(jīng)濟始終占主導地位,第二,堅持走共同富裕的道路。”

  小平只是說過到上世紀末以前肯定是主體,并未說過永遠是主體。主體是階段性的原則,主導才是更長期的原則。現(xiàn)在非公經(jīng)濟已經(jīng)占GDP65%以上了,再講“主體說”就不適合了。應該按照小平同志的思路,轉(zhuǎn)而明確以公有制為主導。這就能夠放開更寬的領(lǐng)域,讓民營企業(yè)獲得廣泛發(fā)展的空間。

  第二種阻力是強勢利益集團。他們既有能力影響到政策制定者,也有可能直接成為政策制定者,或者本來就是政策制定者。這就使強勢利益集團的利益訴求能夠較容易地上升為政策法規(guī),而百姓的聲音卻很難反映上去,市場自由也在壟斷膨脹中縮小。

  南方日報:這也是分配制度改革的關(guān)鍵阻力吧?

  王占陽:是的。目前最急需的就是由開明的領(lǐng)導鼓勵和支持民主式的公眾參與。如果沒有強有力的公眾參與,那就不可能克服強勢利益集團的障礙,也就不可能取得分配改革的成功。

  普遍幸福

  公眾幸福感的提升不僅取決于物質(zhì)財富的增加,還取決于社會公平程度的提高

  南方日報:您曾提出幸福社會主義理論,怎樣看待老百姓的幸福感?

  王占陽:公眾幸福感的提升不僅取決于物質(zhì)財富的增加,而且還取決于社會公平程度的提高。關(guān)起門來過日子,物質(zhì)財富增多,幸福感也隨之上升。但若打開門來比較,各種社會不公又使人們的幸福感普遍下降,社會穩(wěn)定也隨之堪憂。所以21世紀的改革,強調(diào)公平很正確。

  南方日報:對于“先富論”,您怎么看?

  王占陽:鄧小平所主張的一部分先富起來,實際是給有條件先富起來的人和地區(qū)提供政策。比如勤勞致富過去是不許可的,現(xiàn)在就允許了,勤勞的人就先富起來了;又比如依靠正常經(jīng)營致富的“傻子瓜子”,現(xiàn)在也被允許了;再比如給沿海地區(qū)開放政策,更是先富起來的重大戰(zhàn)略。先富論的本意是遵循發(fā)展不平衡規(guī)律,以先富帶共富,而不是不公平;實現(xiàn)先富帶共富又必須依靠分配制度改革等多方面的改革。如果偏離了這個本意,那就不是鄧小平的“先富論”了。

  南方日報:怎樣才能實現(xiàn)共同富裕?

  王占陽:這是一個復雜的系統(tǒng)工程,其中一個關(guān)鍵因素就是科學技術(shù)。鄧小平一再強調(diào),科學技術(shù)是第一生產(chǎn)力。如果缺乏科技進步,總是處于世界產(chǎn)業(yè)鏈的低端,那就只能賺小錢,這就不可能實現(xiàn)共同富裕,所以產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級極為必要。越往高端走,利潤和工資就越多、財政就越豐厚,這樣才能實現(xiàn)普遍富裕。除發(fā)展生產(chǎn)力外,現(xiàn)在還應特別強調(diào)財富積累,這也是發(fā)達國家成功的一大秘訣。

  南方日報:小平也把追求人的幸福感放在一個重要的位置,您對幸福有什么看法?

  王占陽:小平講的是“人民的富裕幸福”,他說各項工作都要以此“作為衡量做得對或不對的標準”。幸福本身沒有社會主義和資本主義之分。但社會主義的特點在于追求和實現(xiàn)普遍幸福。追求幸福是人性,追求普遍幸福更是人性。人是社會性動物,所以人只有在普遍幸福中才能實現(xiàn)個人幸福的最大化。

  南方日報:關(guān)于幸福廣東建設(shè),您如何看?

  王占陽:幸福廣東的方向肯定是對的。毋庸置疑,只有追求利己與利他相統(tǒng)一的普遍幸福,才能建成幸福廣東。應當澄清:人最終追求的幸福實際是普遍幸福,因為只有既給自己又給他人以幸福,才能實現(xiàn)幸福的最大化。廣東最有優(yōu)勢、最有條件先推進共同富裕,也應是全國新型社會主義建設(shè)事業(yè)的排頭兵。

  南方日報:建設(shè)社會主義就是要建設(shè)普遍幸福的社會,沒有建成普遍幸福的社會就是還沒有完成社會主義的預定目標,可以這樣理解嗎?

  王占陽:完全可以說,社會主義社會就是普遍幸福的社會。社會主義的最高目標就是實現(xiàn)全體公民的普遍幸福,這才是社會主義的終極價值目標。所以社會主義市場經(jīng)濟也應是普遍幸福的市場經(jīng)濟,即以逐步實現(xiàn)普遍幸福為目標的市場經(jīng)濟。這種市場經(jīng)濟輸出的最終結(jié)果,就是大家都能過上富裕幸福的新生活。所以,怎樣有利于給人民帶來普遍幸福,社會主義就該怎么干。

  南方日報:共同富裕和普遍幸福是緊密相聯(lián)的?

  王占陽:是的。我們應該搞清共同富裕與普遍幸福的關(guān)系:共同富裕是實現(xiàn)普遍幸福的物質(zhì)基礎(chǔ),普遍幸福又界定了共同富裕之本身。

  南方日報:那么,究竟什么是共同富裕呢?小平對此有什么論述?

  王占陽:小平同志所說的共同富裕實際就是普遍達到現(xiàn)代中產(chǎn)階級的生活水平。比如他說:中國“即使百分之五十一的人先富裕起來了,還有百分之四十九,也就是六億多人仍處于貧困之中,也不會有穩(wěn)定”。顯然,51%先富裕起來的人不可能都是財富特別多的人,他們的主體必定是中產(chǎn)階級。這就表明,鄧小平所說的共同富裕既不是按照生產(chǎn)資料占有狀況來界定的,也不是簡單地按照收入多少來界定的,而是按照最實在的消費水平來界定的。他是指生活資料領(lǐng)域的共同富裕,即指普遍達到現(xiàn)代中產(chǎn)階級的生活水平。

  這種界定無疑是合理的。在市場經(jīng)濟中,這既是唯一可能實現(xiàn)的結(jié)果平等,也是最實在的經(jīng)濟成果。只要大家都達到了現(xiàn)代中產(chǎn)階級的生活水平,那就是實現(xiàn)了共同富裕,而且這個目標并不是不能實現(xiàn)。(記者 胡念飛 周虎城)