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　　以“政商重構(gòu)市場還權(quán)”為主題的2014網(wǎng)易經(jīng)濟學家年會夏季論壇上，中國著名法學家江平在會上表示，中國市場秩序混亂很嚴重，在國際上排名大概第120多位，可以說是“相當混亂”。

　　市場只需在中國之所以混亂，還有一個問題就是政府管的頭太多，報紙上我們也提到過，一個企業(yè)要拿到經(jīng)營許可，能夠登記為公司需要蓋多少個章，我們的“大政府，小社會”的情況始終沒有得到根本治理，所謂的“大政府，小社會”，我理解這個“大”有兩大，一個是政府權(quán)力過大，二是政府的人過大，這樣就造成了我們的政府是一個大政府，而實際上，我們要是能夠真正變成大社會、小政府，我們不僅要把政府的權(quán)力減少，而且要把過于龐大的政府編制縮減下來，所以這個問題需要很好的研究。

　　我們不能夠期望政府在市場秩序的所有領(lǐng)域里都實行代替當事人自己保護自己權(quán)利的做法，這樣的話，我們就會有一個很龐大的政府，就會有個很龐大的政府權(quán)利，所以在這一點上，我們應該徹底改變公權(quán)力和私權(quán)力在市場管理方面模式的做法，使得我們更好體現(xiàn)了我們對于政府在市場秩序管理方面的限度，它的限度應該是最低的。

　　以下為演講實錄：

　　江平：

　　剛剛發(fā)布了消息，10月份要舉行十八屆四中全會，從我們黨的歷史來看，在一次中央全會討論依法治國，這是絕無僅有的，也是一個很可喜的現(xiàn)象，把依法治國提到了中央全會的議事日程上。

　　我想，依法治國包括了法治國家，包括了如何建設一個法制社會，如何建設一個法治政府和如何建立一個法制市場，我想，現(xiàn)在的經(jīng)濟學家大概都認同這個概念，就是，市場經(jīng)濟應該是一個法制經(jīng)濟，如果市場經(jīng)濟不是一個法制經(jīng)濟，那它自己本身也就不可能是一個真正的市場經(jīng)濟。

　　到底對于市場經(jīng)濟怎么認識，可能現(xiàn)在的看法很不一樣，我覺得市場經(jīng)濟應該包含兩個主要內(nèi)容，一個，法制經(jīng)濟跟法制社會、法治國家、法治政府概念并不完全一樣，它既然講市場經(jīng)濟應該是法制經(jīng)濟，那么就意味著，這個法制經(jīng)濟必須符合市場經(jīng)濟的規(guī)律。我想，從外文角度來看，英文的“Rule”這個字，本身就包含著規(guī)則，也包含著法則的意思，俄文里“npabobon”這個字，既包含了法律，也包含了規(guī)律的意思，所以在這個意義上來說，法制經(jīng)濟意味著這個市場經(jīng)濟不能脫離它自身的規(guī)律，如果市場經(jīng)濟脫離了市場經(jīng)濟的規(guī)律，或者說，它的法制是一個脫離現(xiàn)實、脫離本身規(guī)律的市場，那這樣的經(jīng)濟必然要碰得頭破血流。

　　我們過去有過這個教訓，雖然那時候不是法律，但我們的政策也好、我們的規(guī)則也好，實際上是違背了經(jīng)濟規(guī)律的，比如說1958年那一段的大躍進，我們的經(jīng)濟政策都是脫離了市場經(jīng)濟，最后碰得頭破血流，所以從這個角度來看，市場經(jīng)濟作為法制經(jīng)濟重要的內(nèi)容就是它絕對不能脫離市場經(jīng)濟自身的規(guī)則和規(guī)律。

　　第二個就是市場經(jīng)濟的核心關(guān)系，是市場和政府的關(guān)系，市場和政府的關(guān)系實際上就是公權(quán)和私權(quán)的關(guān)系，怎樣處理好公權(quán)和私權(quán)的關(guān)系，也是市場經(jīng)濟作為法制經(jīng)濟的一個最核心的內(nèi)容，我想這也是我們現(xiàn)在需要很好把握的方面，下面我想從這兩點做一個簡單說明：

　　第一就是市場經(jīng)濟必須服從市場規(guī)律，而市場規(guī)律應該是體現(xiàn)了市場經(jīng)濟里面自主和平等的基本規(guī)律的，記得不久前報上登過一個消息，李克強總理在和民營企業(yè)家討論如何實現(xiàn)對于民營企業(yè)家的政策的問題，民營企業(yè)家的回答很好，說我們現(xiàn)在并不是需要政府給我們什么新的政策，我們需要的是一個社會公平競爭的環(huán)境，這個公平競爭的環(huán)境代表了我們民營企業(yè)家絕大多數(shù)的心理狀態(tài)，我們的國務院曾經(jīng)通過幾次民營企業(yè)的法規(guī)多少條，后來又搞了個多少條，這么多條到現(xiàn)在并沒有很好落實，現(xiàn)在民營企業(yè)家希望的是要有公平競爭的環(huán)境，我想，什么叫做公平競爭的環(huán)境？就是要給民營企業(yè)家在同樣起跑線上起跑的權(quán)利，不能說你跑在前頭，我跑在后頭，不能說你是輕裝前進，我是負重前進，應該有公平競爭的環(huán)境，這一點非常重要，我們現(xiàn)在三中全會提出了國有企業(yè)改制的目標，就是要把一部分國有企業(yè)改變?yōu)榛旌纤兄?，這個消息出來以后，據(jù)我所了解，并沒有得到民營企業(yè)家很大的鼓掌歡迎，也可以說，民營企業(yè)家對于這樣一個混合所有制還是心中存有疑慮的，可能是他們有歷史教訓，如果拿1958年公私合營的狀態(tài)來說，我們說，那是在特定歷史條件下被強迫搞的公私合營，并不是完全的自愿，如果拿不久前我們看山西煤礦的公私合營，我們也可以看出把原來民營的煤礦合并到國有企業(yè)里面作為股權(quán)來參加，實際上剝奪了民營企業(yè)家獨立經(jīng)營的機會，使民營企業(yè)作為國有企業(yè)的附庸，起不到多大的作用，這一點學者和企業(yè)界有相當大的不同意見，這樣一種混合所有制實際上并不代表市場的規(guī)律，并沒有體現(xiàn)在市場經(jīng)濟下企業(yè)家應該有的自主經(jīng)營和平等經(jīng)營的目標。

　　所以我覺得，我們要搞民營企業(yè)和國有企業(yè)的混合所有制，要讓它真正取得成功的話，至少需要四個條件：第一個條件就是真正的自愿，不能夠拉郎配，不能夠強迫，也不能夠變相強迫，我覺得這是非常重要的前提，市場經(jīng)濟必須是市場主體自愿，如果不是它自己真正的意愿，那就不符合它的利益，我想，在這一點上，我們必須吸收過去歷史上的教訓。

　　第二，股份比例應該合適，既然民營和國營是混合所有，那就不能僅僅把民營作為陪襯，作為一種點綴，那不行，要有合理的股份比例，至少他應該有合理的擁有權(quán)利的比例。如果我們現(xiàn)在把民營企業(yè)的比例僅僅放在2%、3%、5%左右，起不到多大的作用，民營企業(yè)能夠真正作為一個獨立的力量和國有企業(yè)共同進行混合經(jīng)營，它必須擁有一定的比重，至少在百分之十幾、二十幾的比例才能夠說是一個合理的比例，從法律角度來看，所以從這一點來說，應該是不能夠由政府給它規(guī)定一定的比例，你就只能在政府規(guī)定比例的范圍內(nèi)運作，那不合適。

　　第三，權(quán)利要做到真正的平等，我既然入股了，至少兩個主要權(quán)利我應該享有，一個就是管理的權(quán)利，一個就是分紅的權(quán)利，這一點都應該保證。我想管理權(quán)就是說，民營企業(yè)入股要有責有權(quán)，對于民營企業(yè)家很重要的一點就是分紅的權(quán)利，我曾經(jīng)在北京中信國安的一個上市公司擔任獨立董事，參加過多年的董事會，這個企業(yè)也有民營股份，每次開董事會的時候，民營企業(yè)家都是提出希望分紅，但由于國有企業(yè)占了絕大多數(shù)的比例，他一句話就可以定乾坤，他說“我們現(xiàn)在不分配，我們所有的積累都用于繼續(xù)發(fā)展”，所以在這種情況下，民營企業(yè)家變成了只出資而得不到收益的情況，這種情況在我們的混合所有制里也是比較常見的，所以要改變這樣的一個情況，所以要改變這樣的情況，使我們的民營企業(yè)在進行混合所有制時有積極性。

　　第四，應當像三中全會決議所指出的那樣，在執(zhí)行混合所有制時同時施行職工持股制，職工持股制，我們從改革開放三十年來不斷提出這個問題，也不斷實踐這個問題，但結(jié)果的效果并不太好。我想，為什么要提倡在國有企業(yè)改制成為混合所有制時加進“職工持股制”呢？我理解可以作為一個對國有企業(yè)機制里一些腐敗現(xiàn)象、一些落后現(xiàn)象給予更多動力的牽制，職工持股可以增加經(jīng)營管理方面更多的動力，職工持股，在實施過程中我們也可以采取靈活多樣的方式使職工參與管理，這樣的話，既有職工參與管理，也有民營企業(yè)參與管理，再加上國有企業(yè)的控股地位，我們可能會出現(xiàn)一個更好的合理結(jié)構(gòu)，我想這就是我們所說的，在實現(xiàn)利益格局方面，怎樣重鑄市場是一個重要的問題，能夠在市場重鑄它的利益格局方面出現(xiàn)一個新的局面，這是我所期望的。

　　第二個問題涉及到市場經(jīng)濟必須貫徹公權(quán)力不與民爭利的原則，公權(quán)力是市場里很重要的一個砝碼，應該說，對公權(quán)力來說，市場經(jīng)濟是不可缺少的，但在市場經(jīng)濟里，公權(quán)力和私權(quán)力應該是什么樣的關(guān)系呢？我想，李克強總理在今年記者招待會時曾經(jīng)講過一句話，因為李克強總理是學法律的，所以他在這個問題上理解是很深的，他說，公權(quán)力是沒有授權(quán)即禁止，而對于私權(quán)力來說，是沒有禁止的即自由。應該說，在我們法律界，我們對這個的理解是很自然的，私權(quán)力是沒有禁止的就是自由，公權(quán)力是沒有授權(quán)的就是禁止。也可以說，公權(quán)力沒有授權(quán)的就是非法，私權(quán)力沒有禁止的就是合法，從這個角度來看，對于私權(quán)力的地位，在市場經(jīng)濟里私權(quán)力保障的作用，它的地位應該是提得很高的，過去我們法律不健全時我們提這個口號，應該說是有問題，現(xiàn)在我們法律都健全了，我們可以說私權(quán)沒有禁止的即自由，公權(quán)沒有授權(quán)的即禁止，我想在這樣的情況下，這是完全符合市場規(guī)律的一個要求。

　　市場主體的權(quán)力是天生的，是市場給予的，不是政府給予的，所以從這個角度來說，在市場方面，它授予了市場主體自由的權(quán)利，而公權(quán)力是來自授權(quán)，這個授權(quán)是法律授權(quán)，只有法律授權(quán)范圍內(nèi)它才是合法的，所以我們可以說，把權(quán)力關(guān)在籠子里，就是要拿出權(quán)力的清單，政府應該有一個權(quán)力的清單，只有在權(quán)力清單里規(guī)定的才是你合法的權(quán)力，超出了你權(quán)力清單的范圍，都是違法的，在這一點上我們就可以制約公權(quán)力的行使。

　　我想，在這個問題上，我們看到，市場經(jīng)濟作為法制經(jīng)濟應該包含兩個方面，一個是關(guān)于市場自由的法制，一個是關(guān)于市場秩序的法制，這是一個市場經(jīng)濟、市場法制很重要的兩個方面，所謂市場自由的法律，實際上講的是，自由就是權(quán)利，也就是它的這種利益，市場經(jīng)濟的利益。秩序呢當然就是規(guī)則，不能夠逃脫市場的秩序，市場的秩序和市場的自由擴大來看也就是社會的自由和秩序，同一個道理，社會的自由和社會的秩序是不能夠缺少的兩個相輔相成的面，完全是自由沒有秩序不行，完全是秩序沒有自由也不行，所以從這個角度來看，自由和秩序就是法律的兩個核心層面，也可以說是我們講依法治國、依法治市場的兩個核心問題。

　　從現(xiàn)在的角度，我們也可以說，市場自由就是維權(quán)，市場秩序就是維穩(wěn)，也可以說這是維權(quán)和維穩(wěn)的關(guān)系，我們的市場也是這樣，既要維權(quán)，也要維穩(wěn)，但我們應該看到市場的維權(quán)還是最核心的問題，我想，市場自由的問題在我們現(xiàn)在最大的問題就是政府在市場自由的方面介入過多，而在市場秩序方面，政府管得太少，當然，現(xiàn)在情況好多了，但總得來說仍然沒有擺脫這個格局。為什么政府會對市場自由這方面特別感興趣，干涉過多呢？道理很簡單，市場自由就有利益，尤其是在資源分配方面，拿最典型的土地的問題來說，現(xiàn)在國有土地和集體土地絕對不是站在同一起跑線上，同樣作為土地所有人，國家作為國有土地所有人和集體作為集體土地的所有人根本不是站在同樣一個起跑線上，集體土地的所有人不能夠隨便支配他的集體的土地，就連他在土地上蓋商品房，也是絕對禁止的。所以在這種情況下，集體土地只能夠先把土地交給國家，國家拿到了土地出讓金，然后才能夠交給開發(fā)商來開發(fā)。國家也好、各級政府也好，它在土地方面的財政收入是很高很高的，我們可以看到，這樣的土地的收入，有些是因為土地本身的價值，有些是因為國家要先把土地征收，然后才出讓而造成的，這樣的一個情況實際上造成了我們的土地在出讓過程中農(nóng)民利益受了很大的損失，如果我們把集體土地看作是農(nóng)民集體土地的所有權(quán)，而不是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)這些人從中取得某種利益，應該說，這樣一個辦法實際上是損害了廣大農(nóng)民的利益，我想，從這一點來說，要是打破原有的利益格局，應該說是改變我們現(xiàn)在集體土地出讓征收的辦法，應該是一個很重要的原因。

　　市場秩序的混亂在我們國家仍然是很嚴重的，原來在這方面我聽到了一個消息，在國際排名方面，中國市場經(jīng)濟的混亂我們大概站在第120多位，也可以說在中國說來是一個相當混亂的局面，為什么在市場秩序方面我們政府沒有花很大的力量，或者不愿意花很大力量來糾正呢？這里面有一個重要的原因，因為資源的分配可以拿到利益，而秩序的管理就會得罪人，治罪人的事情，有些政府是不太愿意插手管的，所以在這個問題上得需要很好地考慮。

　　市場只需在中國之所以混亂，還有一個問題就是政府管的頭太多，報紙上我們也提到過，一個企業(yè)要拿到經(jīng)營許可，能夠登記為公司需要蓋多少個章，我們的“大政府，小社會”的情況始終沒有得到根本治理，所謂的“大政府，小社會”，我理解這個“大”有兩大，一個是政府權(quán)力過大，二是政府的人過大，這樣就造成了我們的政府是一個大政府，而實際上，我們要是能夠真正變成大社會、小政府，我們不僅要把政府的權(quán)力減少，而且要把過于龐大的政府編制縮減下來，所以這個問題需要很好的研究。

　　我在20年前曾經(jīng)去美國講學，當時美國對于中國侵犯了美國的知識產(chǎn)權(quán)、著作權(quán)很有意見，那時候我們的《著作權(quán)法》剛剛通過三四年，美國律師就問我一個問題，為什么中國有這么多侵犯美國軟件的情況？我當時只說了一句話，這個《著作權(quán)法》才剛剛通過幾年，我們還沒有來得及從中央到地方建立起一整套《著作權(quán)法》的機構(gòu)，沒想到美國律師對此很驚訝，他說你們怎么通過一個法就要建立一個從中央到地方的機構(gòu)，那你們的政府就會是很龐大很龐大的政府了。這句話說到了一個很重要的問題，美國只是在食品和藥品這樣一些最重要的對于人體健康至關(guān)重要的領(lǐng)域里國家實行管理，國家實行嚴格的檢查制度，其它很多是要靠當事人自己維護自己的權(quán)利，我們不能夠期望政府在市場秩序的所有領(lǐng)域里都實行代替當事人自己保護自己權(quán)利的做法，這樣的話，我們就會有一個很龐大的政府，就會有個很龐大的政府權(quán)利，所以在這一點上，我們應該徹底改變公權(quán)力和私權(quán)力在市場管理方面模式的做法，使得我們更好體現(xiàn)了我們對于政府在市場秩序管理方面的限度，它的限度應該是最低的。

　　這就是我說的一些意見，對不對請大家指正，謝謝。▉